ОЛИГАРХАМ ТАМ НЕ МЕСТО

ВОЕННО-ПРОМЫШЛЕННЫЙ КУРЬЕР № 22/2007

Вадим УДМАНЦЕВ

НА ВОЕННОМ МЕМОРИАЛЬНОМ КЛАДБИЩЕ ПОД МЫТИЩАМИ ОБРЕТУТ ВЕЧНЫЙ ПОКОЙ ЛИШЬ ДОСТОЙНЕЙШИЕ СЫНЫ РОССИИ

С момента выхода в свет в 2004 г. правительственного постановления "О Федеральном военном мемориальном кладбище" у общественности до сих пор возникает немало вопросов, касающихся и отдельных пунктов этого документа, и рабочих проблем при создании главного погоста страны. Ответы на некоторые из них были получены корреспондентом "ВПК" в ходе беседы с ответственными лицами - начальником Военно-мемориального центра Вооруженных Сил РФ генерал-майором Александром КИРИЛИНЫМ и начальником Федерального государственного учреждения "Федеральное военное мемориальное кладбище" генерал-майором запаса Василием РУДЕНКО.

ЛИЧНОЕ ДЕЛО

КИРИЛИН Александр Валентинович

Александр КИРИЛИН

Родился 4 июля 1953 г. в Москве. В 1974 г. окончил Киевское высшее техническое танковое училище, в 1982 г. - Военную академию им. М.В. Фрунзе, в 1994 г. - Военную академию Генерального штаба ВС РФ. Проходил службу на командных и штабных должностях в МВО, ГСВГ, САВО, ТуркВО, ДальВО. В 1998 г. с должности 1-го заместителя командующего 5-й армией назначен начальником Военно-мемориального центра (ВМЦ) Вооруженных Сил РФ. Кандидат исторических наук. Член президиума Международного Скобелевского комитета, член редакционных коллегий "Военно-исторического журнала" и журнала "Цейхгауз", член Союза журналистов России. Награжден орденами Почета, "За службу Родине в ВС СССР" 3-й степени, Знак Почета, медалями, именным огнестрельным оружием.

- Александр Валентинович, увековечение памяти военнослужащих, павших при защите Отечества, - одно из приоритетных направлений работы ВМЦ. Когда и откуда появилась на свет в современной России идея создания Федерального военного мемориального кладбища?

- Идея эта возникла после приватизации, а затем и криминализации похоронного бизнеса, когда стало проблематично хоронить людей, которые имели заслуги перед Родиной, но не зарабатывали миллионы. В 1997 году группа ветеранов: 4 маршала СССР, несколько генералов армии и маршалов родов войск, Героев СССР направили Борису Ельцину коллективное письмо с предложением о создании такого рода кладбища. Президент написал Валентину Юмашеву: этот вопрос "проработать"; стали его прорабатывать, но власти Москвы и Московской области ответили, что земли нет, и на этом все заглохло. В 1999 году уже мы сами подготовили докладную руководству, в которой ссылались на принципиальное согласие главы государства и говорили о целесообразности обсуждения этой темы на заседании организационного комитета по делам ветеранов. Потом на основании этой бумаги правительство поручило Министерству обороны совместно с заинтересованными ведомствами представить соответствующий проект указа. В 2000 году не без помощи тогдашнего начальника Генштаба под кладбище определили часть военного полигона под Мытищами, торжественно установили там закладной камень, в 2001-м вышел подготовленный сотрудниками нашего центра президентский указ, и нам же поручили подготовить проект уже правительственного постановления. Но этот документ вышел только спустя 3 года - из правительства нам несколько раз возвращали его: То перевизировать, то еще что-либо доработать: Представляете, мы бились над этим проектом постановления несколько лет, он там лежал месяцами, а подписал его Виктор Христенко, который всего один день временно исполнял обязанности председателя правительства!

- Почему лишены права быть похороненным на Федеральном военном мемориальном кладбище (ФВМК) люди, заслуги которых были неоднократно отмечены такими по-настоящему боевыми наградами, как орден Красного Знамени или орден Мужества? Мне, например, известны четырежды кавалеры ордена Мужества! Более того, участники боевых действий на территории Российской Федерации в постсоветский период, то есть ветераны двух чеченских кампаний, в тексте постановления вообще никак не упоминаются.

- С одной стороны, я прекрасно понимаю, сколь велики заслуги этих людей. Например, не так давно умер один мой знакомый, у которого было 11 орденов и все "не того калибра": два Красного Знамени, Богдана Хмельницкого 2-й степени, Александра Невского, Отечественной войны двух степеней и другие. Но давайте смотреть на вещи реально - через Чечню прошло около 400 тысяч человек, и многие военнослужащие имеют не одну награду. Добавьте к ним "афганцев", миллион участников Великой Отечественной войны. У нас только в Москве и Подмосковье ежегодно умирает более 20 тысяч ветеранов войны и Вооруженных Сил. А кладбище рассчитано на 32 тысячи захоронений, то есть все эти уважаемые люди туда попросту не поместятся. Поэтому данное постановление коснется лишь тех, кто имеет особые заслуги перед Отечеством. На этот счет в тексте есть ключевые фразы - к примеру, не просто "погибшие (умершие) при защите интересов государства", но еще и "проявившие при этом доблесть и героизм".

- Этой же причиной можно объяснить и "ограничения" для генерал-майоров, генерал-лейтенантов?

- Да, учитывая, что звание "генерал-полковник" в наше время не такое уж частое, было принято решение остановиться на нем, как на нижнем пределе. Генерал-полковников вместе с отставными в Москве около 400 человек. А генерал-майоров все-таки достаточно много, даже при грубом подсчете в Вооруженных Силах где-то 1000 генеральских должностей. С учетом же того, что у нас несколько "силовых" министерств и ведомств, в которых генеральские звания присваиваются каждый год, а отслужившие свой век генералы уходят в отставку, то их по всей России наберется тысяч десять, а может, и больше даже. Где их всех на федеральном кладбище размещать?

А вообще-то изначально готовился вариант постановления без ограничения в званиях, но при наличии 5 и более государственных наград, полученных персонально! В это число мы предлагали также включать почетные звания - "Заслуженный деятель искусств", "Заслуженный военный специалист" и другие, которые даются персональными указами президента. Предлагали учитывать Государственные премии, награждения именным огнестрельным и холодным оружием. С одной стороны, такой пункт не ставил бы никого в исключительное положение, а с другой - являлся бы достаточно серьезной преградой. Но поскольку текст постановления нужно было согласовывать с огромным количеством ведомств, то приходилось прислушиваться ко всем, оно вышло в той редакции, какая есть. Особенно трудно давались согласования по разделу "кого хоронить": почему мы не включили в "список" вместе с руководителями федеральных министерств и ведомств, в которых законодательством предусмотрена военная служба, их заместителей?!

- Если в названии кладбища присутствует слово "военное", может быть, не следовало бы хоронить там председателей правительства и палат Федерального собрания Российской Федерации?

- А кто принимает решение о ведении войны или объявляет чрезвычайное положение? Президент, но при согласии обеих палат Федерального собрания! Высший госсостав имеет прямое отношение к укреплению обороноспособности государства, объявлению и ведению войны. Хотя к нам из Госдумы поступали и предложения хоронить на ФВМК и председателей всех комитетов тоже. Но эти инициативы не прошли.

- А не является ли возможность погребения на ФВМК "других граждан" некой лазейкой для тех, кто обладает обширными связями в верхних эшелонах власти при отсутствии каких-либо значимых заслуг перед государством?

- Если привести этот подпункт полностью, то он гласит: "другие граждане по решению президента Российской Федерации или правительства Российской Федерации". Кто будет обманывать главу страны или председателя правительства?

- Но кто может дать гарантию, что у нас не появится второй Касьянов?

- Вы не чиновник, и поэтому не представляете себе момент подготовки и прохождения документов. Прежде чем до председателя правительства дойдет документ, допустим, из Военно-мемориального центра, его тщательно исследуют и проверят: наш юрист, юрист Тыла Вооруженных Сил, юридическая служба Министерства обороны, административный департамент правительства, юристы правительства. Всех этих людей не подкупишь. Кроме того, мы не можем предусмотреть всех ситуаций на будущее. В середине 90-х годов поисковики обнаружили в бывшем обрушившемся командном пункте останки генерал-майора Ракутина - он был пограничник, командующий армией. К этому времени ему уже было посмертно присвоено звание Героя России, потому что его армия в 1941 году внесла серьезный вклад в Смоленскую операцию, надолго задержав продвижение немцев к Москве. Погибшего командарма похоронили в Снегирях, на местном мемориальном военном кладбище. Хотя, если бы ФВМК тогда уже существовало, Министерство обороны, возможно, вышло бы с ходатайством на президента о захоронении генерала на Аллее Героев.

- Насколько реально перезахоронение высших лиц государства и прочих лиц, подпадающих под это постановление?

- Теоретически да, но при наличии трех обязательных факторов: согласии родственников, соответствующем положительном решении со стороны председателя правительства или президента и если данное перезахоронение будет производиться за счет родственников. Потому что государство выполнило свой долг, похоронив однажды этого человека.

- Будут ли создаваться военные кладбища в регионах?

- Мы считаем, что это делать надо. Потому что установленная законом норма будет реально работать только на жителей Москвы и Московской области. А как вы думаете, с Дальнего Востока тело умершего Героя повезут? Перевезти тело к месту захоронения можно - расходование бюджетных средств на эти цели государством предусмотрено, да родные не захотят. В отличие от американцев, которые гордятся, когда кого-то из их родных хоронят на Арлингтонском национальном кладбище под Вашингтоном, у нас другая культурная традиция - мы умерших родственников должны посещать постоянно. Или, как вы думаете, разрешат увозить куда-то на чужую территорию убитого чеченца-милиционера его родственники, которого к тому же по мусульманскому обычаю положено до заката похоронить? Конечно, нет! Поэтому, наверное, все же необходимо будет создавать филиалы этого федерального кладбища и в регионах.

ЛИЧНОЕ ДЕЛО

РУДЕНКО Василий Степанович

Василий РУДЕНКО

Родился 1 июня 1950 г. в поселке Поярково Амурской области. В 1972 г. окончил Пермское высшее командно-инженерное училище, в 1981 г. - командный факультет Военной академии им. Ф.Э. Дзержинского, в 1991 г. - Военную академию Генерального штаба Вооруженных Сил СССР. Проходил службу в РВСН. Занимал должности от начальника расчета ракетного дивизиона до командира дивизии самоходных пусковых установок "Тополь". В 2001 г. в результате организационно-штатных мероприятий был уволен в запас с должности начальника направления Главного организационно-мобилизационного управления ГШ ВС. Работал в Счетной палате РФ, возглавлял Московский филиал Военно-мемориальной компании. С 2004 г. - начальник ФГУ "ФВМК". Генерал-майор запаса. Награжден орденами Знак Почета и "За военные заслуги".

- Василий Степанович, какие положения постановления №105, на ваш взгляд, еще следовало бы доработать?

- Если, как вы говорите, есть люди, имеющие по 4 боевых ордена Мужества, то, возможно, имеет смысл где-то уточнить, что следует понимать под "особыми заслугами", после чего пересмотреть данное постановление в пользу лиц, награжденных тремя и более высокими боевыми наградами. Может быть, следовало бы снизить ограничения и по званиям - разрешить погребение на Федеральном военном мемориальном кладбище и генерал-лейтенантов, но при наличии у них определенного числа орденов. Не лишним был бы и пункт о возможности перезахоронения отдельных лиц на ФВМК по решению правительства.

- Не установится ли на ФВМК монополия в организации похорон и предоставлении ритуальных услуг? Ведь в силу корпоративной солидарности военных предпочтение, скорее всего, будет отдано Военно-мемориальной компании?

- Да, мы будем заключать договоры с организациями с целью поддержания территории кладбища в порядке и выполнения различных работ. Для оказания ритуально-похоронных услуг, конечно, будут заключаться договоры с какой-то одной компанией-победительницей, но по итогам конкурса. Если средства на содержание кладбища будут выделяться в рамках гособоронзаказа, то и конкурсы, скорее всего, будут проводиться раз в пять лет. Хотя вначале предполагалось, что все работы на кладбище будут осуществляться руками его штатных сотрудников. На мой взгляд, это было бы правильным, ведь мы же являемся федеральным госучреждением, существуем на бюджетные деньги. Если же допустить на ФВМК разные компании, чтобы, допустим, милиционеров хоронила одна, сотрудников ФСБ - другая, а военнослужащих Минобороны - третья, то мы получим ту же ситуацию, которая к настоящему времени сложилась на воинском участке Перепечинского кладбища. Сколько ни пытался его начальник установить какое-то единообразие - чтобы памятники хотя бы стояли ровными рядами, - ничего не получается, а все потому, что компаний, работающих там, масса и каждая из них стремится во всем угодить клиентам. Естественно, это не в лучшую сторону влияет на внешний эстетический облик кладбища. Возьмите Арлингтонское национальное кладбище - там все памятники единообразные, стоят в строго определенном порядке.

- В какой стадии находятся работы по созданию кладбища на сегодняшний день?

- Практически завершены работы по оформлению правоустановочных документов на землю. Генподрядчик - "Спецстрой России" - сейчас завершает разработку рабочей документации. Уже изготовлены в гипсе формы скульптур монументально-художественного оформления, которые затем будут отлиты в твердом материале - бронзе. С учетом того, что вопросы по земле решены, Минэкономразвития уже запланировало поэтапное выделение денежных сумм в течение 2008-2010 годов, необходимых для создания кладбища. По утвержденной министром обороны проектно-сметной документации всего будет выделено около трех с половиной миллиардов рублей. В частности, в этом году - 100 миллионов рублей. Часть этих денег будет пущена на завершение работ по разработке рабочей документации, другая часть - на монументально-художественное оформление, около 35 миллионов пойдет на возмещение совхозу "Тимирязевский" за изъятую у него землю.

- Какие проблемы беспокоят вас, как начальника кладбища, больше всего?

- Больше всего меня волнует низкий уровень оплаты нашего труда - мы получаем в 5 раз меньше по сравнению с персоналом других кладбищ Москвы. В результате у нас сейчас 11 штатных должностей, из которых 7 свободных - никто не идет на такие мизерные зарплаты. При том что, несмотря на отсутствие кладбища как такового, работа все равно ведется. Сейчас, например, мы совместно с художниками участвуем в разработке рабочей документации, чтобы определить порядок захоронений на этом кладбище, четко расписать ритуал похорон. Не соответствуют действительности и существующие нормы расходов для организации похорон. На похороны военнослужащего обычно выделяется пособие в размере до трех пенсий, то есть от 15 до 40 тысяч рублей. Но вы же знаете, что в наше время родиться или умереть стоит дорого, особенно в Москве. В Федеральном законе "О погребении и похоронном деле", конечно же, приводится перечень бесплатных услуг, предоставляемых государством: гроб, могила, оформление документов и так далее, - но в реальной жизни любое московское кладбище предложением своих услуг камуфлирует продажу могильных мест. Выкопать могилу, задрапировать (обложить ее цветочками, еловыми ветками), закрыть гроб, предоставить лифт (чтобы не на веревках гроб спускать), закопать могилу, сформировать холмик - за каждую из этих манипуляций людям все равно приходится платить. Допустим, на сегодняшний день похороны генерал-полковника на Троекуровском кладбище обходятся его семье не менее 100 тысяч рублей, не считая поминок.

СПРАВКА "ВПК"

В соответствии с пунктом 3 Постановления правительства от 25 февраля 2004 г. №105 "О Федеральном военном мемориальном кладбище" на данном погосте ":подлежат погребению:

а) военнослужащие и сотрудники федеральных органов исполнительной власти, в которых законом предусмотрены военная служба, служба в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, погибшие (умершие) при защите интересов государства, а также чести и достоинства граждан, проявившие при этом доблесть и героизм;

б) Герои Советского Союза и Герои Российской Федерации;

в) граждане, награжденные орденом Святого апостола Андрея Первозванного;

г) граждане, награжденные орденом "За заслуги перед Отечеством" I степени;

д) граждане, награжденные орденом Славы трех степеней;

е) ветераны Великой Отечественной войны, ветераны боевых действий на территории СССР и территориях других государств, ветераны военной службы, ветераны государственной службы, а также граждане, работавшие в оборонно-промышленном комплексе, имеющие звание Героя Социалистического Труда либо награжденные орденами Ленина, "За заслуги перед Отечеством" II, III и IV степени, Трудовой Славы трех степеней, "За службу Родине в Вооруженных Силах СССР" трех степеней;

ж) президенты СССР и Российской Федерации;

з) председатели Президиума Верховного Совета СССР и палат Федерального собрания Российской Федерации;

и) председатели Совета Министров СССР и правительства Российской Федерации;

к) граждане, занимавшие в правительстве СССР, правительстве Российской Федерации посты министров и руководителей федеральных органов исполнительной власти, в которых в соответствии с законодательством предусмотрена военная служба (служба);

л) маршалы Советского Союза, маршалы Российской Федерации, генералы армии и адмиралы флота, маршалы родов войск и специальных войск, генерал-полковники и адмиралы;

м) другие граждане - по решению президента Российской Федерации или правительства Российской Федерации.

С лицами, подлежащими захоронению на Федеральном военном мемориальном кладбище, могут быть захоронены и их умершие супруги".

Для комментирования необходимо зарегистрироваться на сайте